Главная страница


  
Консультация специалиста
Библиотека
Фотогалерея
Download
Дело Астрологии
Расклады Таро
Школа для дебютантов
FAQ
Архив

Прогнозы
Форум
Проверь себя
Тема месяца
ЦДЖП
Календарь
Информация к размышлению
Links
Доска объявлений



Дело Астрологии





Астрологи разоблачают Астрологию


( перевод с английского М.Железнова и Б.Израителя)


Часть III

8. Результаты научных исследований в астрологии
OQQ8.1 -- Какие астрологические исследования проводились и проводятся и каков их результат?

Исследователи: Если только субъективные ценности имеют значение, объективные результаты, которые известны к настоящему времени, теряют какое-либо значение, вне зависимости позитивны они или негативны. Мы можем резюмировать возникшую картину следующим образом. Если мы готовы принять, что астрология способна предоставлять надежную информацию и быть точной в диагностике, это возможно лишь при условии, когда исключена возможность ошибки в логике наших рассуждений. Да, натальная карта может соответствовать личности, но соответствует ли она лучше, чем какая-либо другая натальная карта? Да, клиенты могут узнать себя в трактовке их натальных карт, сделанных астрологом, но есть ли у клиентов возможность выбрать свою собственную трактовку среди нескольких предложенных. Да, предсказание попало в цель, но сколько других прогнозов были неточными и насколько уровень точности данных предсказаний выше уровня, достигаемого путем информированного угадывания.
Множество тестов было проведено, некоторые из них учеными, некоторые - астрологами и некоторые - астрологами и учеными, которые работали вместе. Многое было сделано нами с 1970 года, когда мы начали наши исследования. Однако при всем разнообразии подходов результат был, как правило, негативный. Отдельные многообещающие результаты не находили подтверждения, что подчеркивает важность многократных исследований. Полвека исследований астрологии, с использованием техник куда более могущественных, нежели те, что были доступны в Вавилоне и Греции, не смогли обнаружить каких либо надежных закономерностей, выходящих за пределы допустимой ошибки эксперимента. Это , конечно, чрезвычайно неприятный итог, для тех из нас, кто еще недавно был астрологом. С другой стороны, это не отрицает возможности более успешных тестов в будущем или плодотворного использования астрологии субъективным образом.

EQQ8.2 -- Могли бы вы привести пример многообещающего результата, который не был подтвержден ?

Исследователи: Многообещающим началом для газетных астрологических прогнозов , стали удивительные по точности прогнозы британского астролога R.H. Naylor, которые он публиковал в своей колонке. В отличие от настоящего времени, его колонка включала предсказания событий национального и мирового масштаба, наряду с предсказаниями основанными на дате рождения, а не только на солнечном знаке. 5 октября 1930 года в лондонской Sunday Express, он опубликовал прогноз, который, помимо прочего, содержал следующее: "Произойдут землетрясения, по большей части глубоководные, повлияющие на Пиренейский полуостров, осеннью 1930 года. Они могут произойти не только в Октябре, хотя с 8-го по 15-е существует реальная опасность подобного рода, но даже значительно более вероятны в ноябре и декабре. Английский самолет будет в большой опасности в этот же период".
5 октября 1930 английский большой самолет R101 потерпел аварию в шторме рядом с Парижем. 46 человек погибло и восьмерым удалось спастись. Газеты опубликовали фотографии ужасной катастрофы. Naylor так прокоментировал свой успех:
"Мое предсказание на прошлой неделе было основано на очень простом наблюдении. Это может быть доказано, что если новолуние или полнолуние образует определенный аспект к Урану - происходят авиационные катастрофы, электрические бури и, иногда, землетрясения. В данном случае подобная конфигурация [новолуние в соединении с Ураном] образовалась 7 октября; разрушение R101, таким образом, опередило точный аспект."
На первый взгляд, попадание Naylor кажется поразительными неудивителен дальнейший рост популярности его колонки. Однако этот прогноз вызывает вопросы. Предсказание Naylor указывало период с 8 по 15 октября, в течение которого, согласно сообщениям британских газет, не произошло ни одного землятрясения, авиакатастрофы, электрической бури. Таким образом, строго говоря, невозможно говорить о сбывшемся прогнозе. Авиакатастрофа произошла, когда Луна была в 33 градусах от соединения с Ураном, что сильно расходиться с принятым ныне орбисом в один градус или около того. Более поздние исследования воздушных катастроф не подтвердили какую либо связь с Луной и Ураном. Так что же это было - точный прогноз или совпадение? В действительности, один изолированный сбывшийся прогноз не более значим, чем взятый по отдельности какой либо фактор натальной карты. Имеет значение весь массив изученных прогнозов.
Менее двусмысленными были предсказания Edward Lyndoe, конкурента Naylor в The People, который в 1939 году упорно не видел надвигающейся войны: "Я абсолютно не вижу знаков Большой Войны в течение 1939 года" (1 января), "Нацисты атакуют Британию? Не смешите меня! Нет никаких указаний в моих картах" (25 июня), "Гитлер не сделает этого" (27 августа). Затем, изобретательно, после того, как война была объявлена: "Сумасшедший против звезд!"
Так были ли точны эти "газетные" астрологи или нет? Расследуя данный вопрос, исследовательский журнал Picture Post проверил точность прогнозов пяти лучших астрологов, публиковавшихся в газетах, включая Naylor и Lyndoe, на фоне выдающихся событий 1939-1941 годов, таких как вторжение Германии в Польшу и коллапс Франции. Не забывая, что данные астрологи были специалистами в предсказании событий, их предсказания таких исключительно важных событий должны были быть хороши, насколько возможно. Однако уровень точности не превосходил уровень достигаемый угадыванием и наиболее достопримечательным результатом стало " что астролог может часто ошибаться" (выпуск от 6 сентября 1941 года).
Позднее, в выпуске от 27 сентября 1941 года было опубликовано письмо астролога P J Harwood: "Подобно другим астрологам, я сделал свои ошибки...но, с другой стороны, было и значительное число правильных прогнозов. Я посылаю Вам экземпляр моей брошюры "Когда закончиться война" и если Вы действительно интересуетесь данным вопросом, я буду обязан, если Вы обнародуете ее содержание". На это редактор ответил: "Читатели проявили мудрость не строя скорых победных планов. Harwood предсказывал вторжение в мае 1941 года, сепаратный мир с Италией в июле 1941 и считал маловероятным какое-либо значительное участие России в войне" (все неверно, включая его предсказание о завершении войны к Рождеству 1941 года). Любопытно, что когда проведено было всего лишь несколько тестов, большинство астрологов считало, что достаточно легко продемонстрировать работоспособность астрологии. Только испытайте астрологию и вы сами увидите как хорошо она работает. На самом деле, те из нас, кто были астрологами, говорили тоже самое. Но появление научных тестов и негативные результаты, которые были получены с их использованием, обусловили наш разворот на 180 градусов. Сегодня многие астрологи считают, что астрология непроверяема, отрицая тем самым плохие новости, как будто тем самым они попутно не отрицают какую-либо практическую ценность астрологии.

OQQ8.3 -- Астрологи, которые говорят, что астрология непроверяема, могут исходить из восприятия астрологии, как предсказательного инструмента родственного ритуалу, который подготавливает разум к интуитивному постижению того, что должно быть сказано. С их точки зрения, такой интстумент не обязательно проверяем научным методом.

Исследователи: Такой подход трудно понять. Это все равно что сказать, что мы не знаем как работает гравитация и поэтому мы не можем проводить тесты по падению яблок. Или астрологический ритуал работает лучше, чем контрольный ритуал, предоставляя новую информацию, или повышает самоуважение. Многое здесь поддается проверке.

NQQ8.4 -- Астрологи, которые говорят, что астрология непроверяема, могут исходить из восприятия астрологии, как взгляда на мир. Они просто считают, что целостный взгляд на мир нельзя проверить научным способом

Исследователи: Это вряд ли поможет. Имеется множество взглядов на мир в философии и религиии все они непроверяемы. Но как показано в журналах,посвященных метафизике и философии религии, они могут быть критически рассмотрены с точки зрения их логичности и насколько хорошо они соотносятся с обозреваемым миром. У нас есть основания, некоторые их которых носят эмпирический характер, отдавать предпочтение тому или иному взгляду на мир. Мы не обязаны покупать билет на самолет не зная пункта назначения нашего полета.
Более того, астрологи в их повседневной практике, не пользуются целостным взглядом на мир и не пришли к согласию, что такой целостный взгляд на мир из себя представляет. Они используют различные частные представления типа Лев - великодушен, квадраты - трудны. Если астрологи не могут тестировать эти частные представления, ничего не может быть обнаружено, будь это верно или ложно. Скрывая эту неуклюжую позицию, некоторые астрологи скрываются под прикрытием тайны и непонятности, определяя, к примеру, астрологию как священную науку или как язык описания индивидуальности или как изучение потенциальных возможностей. Таким же образом скрывается основополагающее различие между объективной и субъективной астрологией, - чрезвычайно важное различие, если мы хотим избежать недоразумений в наших исследованиях.
9. Гокелен, солнечные знаки, натальная карта в целом
OQQ9.1 -- Вы уверенно рисуете мрачную картину. Какие исследования, утверждающие ценность астрологии, по вашему мнению наиболее убедительны и в чем слабость данных исследований?

Исследователи: Астрологи склонны упоминать исследования Гокелена, как наиболее убедительное свидетельство в пользу астрологии. (Эти результаты показали, что знаменитые профессионалы рождались, когда планета имеющая отношение к их деятельности, только что взошла или кульминировала.Эта тенденция былаа позднее названа эффектом Марса,но в зависимости от рода деятельности,это может также быть названо эффектом Луны, Венеры, Юпитера или Сатурна). Исследования Гокелена были определенно наиболее тшательными для своего времени. Однако подобные планетарные эфекты, независимо подтвержденные нами, слишком малочисленны, чтобы иметь хоть малейшее практическое значение. Для примера, принимая что Марс либо только что взошел, либо только что кульминировал, в картах известных спортсменов, мы можем воспользоваться этой информацией лишь в том случае, если наш клиент известный спортсмен (кстати сказать - один из 20000 населения), в коем случае информации и так предостаточно .
Более того,другие результаты Гокелена не подтверждаются для половины планет, для знаков, для аспектов и работа одного из нас (Ertel) не подтвердила связи планет с чертами характера. Таким образом, значимость работ Гокелена склонны преувеличивать. С другой стороны, некоторые астрологи заявляют, что результаты Гокелена носят в лучшем случае частный и периферийный характер для астрологии. Здесь снова, только четкое разграничение между субъективным и объективным разрешает конфликт.
OQQ9.2 -- Однако, не заслуживают ли результаты Гокелена большего признания? Подобного тому , что было сделано в "Recent Advances" , где подчеркивалось , что результаты Гокелена "впервые предоставляют строгие и объективные свидетельства базисных основ астрологии, от которых заисит все остальное .... свидетельства , которые сами астрологи, несмотря на тысячелетние исследования, не могли предоставить." (page 394).

Исследователи: Множество исследований было проведено, с тех пор как это заявление было сделано в 1977 году и результаты исследований требуют пересмотра. Тут есть два отдельных вопроса. Первый - действительность находок Гокелена. Исследования одного из нас (Ertel) выявили, что несмотря на отдельные недостатки, основные результаты подтверждаются строгими тестами. Второй - их значимость для подтверждения работоспособности астрологии. Исследования одного из нас (Dean) выявили, что эти результаты могут иметь обыкновенное объяснение, что до сей поры не предполагалось и таким образом было бы преждевременным заключать, что находки Гокелена обусловлены "работой" астрологии. Результаты - есть, их обусловленность астрологическими факторами - возможно нет. Причина проста - как показываю данные Гокелена, исходная информация явно подверглась манипуляции со стороны родителей, к примеру - постоянный "дефицит" детей, рожденных 13-го числа. Но если родители могут манипулировать датами, почему они не могут манипулировать часами и, таким образом, знаками восхождения и кульминации? Поэтому находки Гокелена, может быть, обусловлены родителями, а не планетами.

OQQ9.3 -- Существует ли другая многообещающая сфера исследований?

Исследователи: Двадцать лет назад казалось, что таких сфер множество. Были John Addey с гармониками ("обещающие революцию в астрологии" по словам "Recent Advances"), Donald Bradley с Jupiter Pluvius (тенденция к большому количеству осадков, когда Юпитер аспектировал локальный меридиан, в карте ингресси Луны с сидерический Козерог), John Nelson's с влиянием планетных конфигураций на качество распространения радиосигнала (ухудшающееся вследствии напряженных гелиоцентрических аспектов), Mayo-Eysenck с зигзагом солнечных знаков (?) ("возможно наиболее важный шаг в развитии астрологии нашего столетия" по словам "Phenomena"), и,наконец, эксперименты по сопоставлению описаний и карт Vernon Clark (см. ниже). Даже математика (аспектов, орбисов, вероятностных моделей и т.п.) сулила немалые открытия. Соответственно рос и интерес к исследованиям, но вскоре он начал исчезать по мере обнародывания артефактов (фактов, только принимаемых за проверенные) . Как и в вышеупомянутых случаях, как только артефакты контролировались и проверялись, декларируемый астрологический эффект исчезал. Наиболее недавним примером стал бестселлер Gunther Sachs "The Astrology File" (Orion 1998), рассматриваемый как содержащий доказательство влияния солнечных знаков. Один из нас провел повторный аннализ приведенных результатов и обнаружил лишь попытку выдать желаемое за действительное. Огромное исследование (включающее несколько миллионов случаев) было проведено некорректно.

OQQ9.4 -- Давайте вернемся назад к тем исследованиям, которые вы упоминали в самом начале, а именно газетные прогнозы по солнечным знакам. Какая работа была там проведена?

Исследователи: Огромная. Когда значки и другие наводящие пометки были удалены, люди не могли выбрать текст относящийся к их солнечному знаку. Да, некоторые прогнозы способны поднимать настроение, но остается вопрос: "Следствие ли это использования солнечных знаков, которые привносят значение, недостижимое иным способом? Или они ловко заставили всех поверить, что их "12 мыслей для дня" более содержательны, чем тескт настольного календаря? Исследования свидетельствуют о втором.
Солнечные знаки тестировались астрологами и исследователями значительно в большем объеме, чем какой-либо другой астрологический фактор. В целом около сотни тестов было проведено, которые исследовали несколько миллионов случаев. Обычный подход заключался в сравнении распределении солнечных знаков банкиров, булочников, экстравертов и т.п. , с тем, что дает случайное распределение. К сожалению, это случайное рапределение находится в сильной зависимости от динамики астрономических и демографических факторов в такой степени, что ожидаемое распределение может сильно разниться от одной страны к другой, от одного года к другому, от одного места к другому (в рамках одной страны), от одной социальной группы - к другой. Подобные вариаций и принимались за влияние солнечных знаков. Однако когда данные вариации были описаны, на долю солнечных знаков ничего не осталось. К примеру, 1980 году Michel Gauquelin сравнил биографические данные известных людей со знаками их Солнца, Луны и Асцендента. Он исследовал тысячи биографий, дабы обнаружить людей со свойствами, приписываемыми знаку X, но не смог подтвердить нахождения их Солнца, Луны или Асцендента именно в знаке Х, а не в каком-либо другом. Другие исследования только подтвердили в дальнейшем данный результат. Короче - тесты более строгие и тонкие, чем практика какого-либо астролога, настойчиво демонстрируют отсутствие в жизни влияния солнечных знаков, какое им приписывается.
Интересно, что слабая, но статистически важная связь между солнечными знаками и экстроверсией, обнародованная в 1978 году Mayo, White и Eysenck ("Social Psychology" 105, 229-236), была воспринята астрологами как "как, возможно, наиболее важный вклад в развитие астрологии за столетие" ("Phenomena" 1977, 1.1, 1). Данная связь исчезала, когда тестировали людей незнакомых с солнечными знаками. Поэтому выявленная связь имеет простое объяснение - предшествующее знакомство с астрологией. Спросите Стрельцов (которые, предположительно, обшительны и дружелюбны) нравиться ли им посещать вечеринки и их ответ, "с подачи" астрологии, будет скорее да, чем нет. Влияние знания значения солнечных знаков может быть неосознанным и незначительным, но при большом количестве примеров проявляется явным образом. Конечно, это не имеет никакого отношения к предполагаемому влиянию солнечных знаков.

OQQ9.5 -- Переходя к карте в целом, была ли проведена какая-либо работа по тестированию астрологов-консультантов их методов работы? Исследователи: Снова - множество. Могли ли астрологи давать толкование и прогноз по подлинной карте лучше, чем по контрольной? Могли испытаемые выбрать интерпретацию своей собственной карты среди нескольких предложенных? В каждом случае результаты были не лучше, чем достигаемые наугад.

OQQ9.6 -- Я думал, что более ранние результаты, а именно результаты Vernon Clark, значительно превосходили "случайный" уровень.

Исследователи: Исследования Vernon Clark , равно как и большинство других исследований, где достигнуты убедительные результаты, страдают одним серьезным недостатком - маленькое количество исследуемых карт - обычно 10 карт. Представьте 10 выбранных наугад игральных карт. Несмотря на то что в колоде раное количество красных и черных карт, мы вряд ли увидимтакую пропорцию в нашей выборке. Чем больше будет наша выборка - тем ближе мы будем приближаться к пропорции, которая есть в целой колоде.
То же самое с натальными картами. Принимая во внимание, что звезды только склоняют, будут возникать карты двух видов - те, которые соответствуют их владельцам (назовем их "красными") и те, которые не соответствуют (назовем их "черными"). Предположим, мы подобно Vernon Clark хотим узнать пропорцию владельцев "красных" карт. Мы собираем десять человек и посылаем их к астрологам. Если астрологи знают свое дело, они быстро найдут правильные карты и отвергнут неправильные. Но количество правильных ("красных")карт в такой маленькой выборке будет скорее определяться флуктуациями выборки, чем пропорцией в населениии в целом (чего мы собственно хотим узнать. Поэтому наши результаты не скажут нам того, что мы хотим узнать. Да мы можем получить три или семь красных карт, вместо предполагаемых пяти - ну и что с того?
Vernon Clark и практически все другие астрологи исследовали небольшое количество карт большим количеством астрологов, что неизбежно приводило к получению результата, не несущего никакой новой информации. Итак, что должно быть сделано? Надо либо использовать в исследовании большее количество карт, либо оценивать флуктуации выборки, подвергая коллективные исследования (на сегодняшний день это 43 исследования) тому, что известно как мета-анализ . Но и при соблюдении данной процедуры мы получаем результаты не отличающиеся от случайного распределения.

NQQ9.7 -- Проводились ли исследования работы хорарных астрологов, медицинских астрологов, бизнес-астрологов?

Исследователи: Систематически - нет, но отдельные исследования проводились и их результаты не были обнадеживающими. Конечно, было объявлено о некоторых успехах, однако при проверке методологии эти успехи стали вызывать сомнение. Проверить результаты работы финансовых астрологов особенно проблематично, ибо не представляется возможным выяснить сколько инвесторов действительно используют астрологию. Поэтому неясно, обусловлены успехи астрологией или инвесторами, использующиими астрологию. По иронии судьбы, как только большинство инвесторов использует астрологию, рынку ничего не остается как ее опровергать. Так, если астрология говорит продавайте так как рынок пойдет вниз, и все астро-инвесторы продадут, то скорее всего рынок пойдет вверх

NQQ9.8 -- Предлагали ли какие-либо астрологи ученым проверить результаты их использования астрологии?

Исследователи: Таких случаев не много, но они были. К примеру, один американский астролог был настолько уверен в своей способности подбирать карту по наружности ,что опубликовал объявление в газете, предлагая ученым проверить его работу. Они сделали это, даже дважды, в условиях, которые были одобрены этим астрологом. Но каждый раз его результат не отличался от случайного. Один французский астролог был уверен в своей способности указать причину смерти, но опять результат не отличался от случайного распределения. Критичны в данном случае не сами скромные результаты, получаемые в ходе экспериментов, а то, как астрологи могут быть уверены в своем мастерстве, коим в действительности не обладают.
10.Изолированные факторы vs сложные факторы. Временные двойники.
NQQ10.1 - Всегда казалось затруднительным проверить отдельные или только некоторые астрологические факторы по той простой причине, что астрологи интерпретируют карты по-другому. Любой компетентный астролог избегает трактования факторов карты по отдельности, а старается рассматривать их по отношению к другим элементам карты.

Исследователи: Однако астрологи, которые пишут в газетах про Солнечные знаки по определению никогда так не поступают. И они вряд ли согласятся, что их компетентность невысока. На самом деле даже наиболее активные сторонники подхода " все находится под влиянием всего остального", такие как, например, американский астролог Гленн Перри, в своих работах очень часто делает заявления типа " люди с квадратом Венеры к Плутону подозрительны в любви" . Это же справедливо для многих других астрологов с высокой репутацией.
Вот, что мы находим у многих серьезных авторов астрологических учебников:
  • "Водолеи - жизнерадостны и любят общество друзей"
  • "Львы имеют рыжеватую густую шевелюру; Водолеи не бывают маленького роста"
  • "Мужские знаки экстравертированы"
  • "Когда большинство планет под горизонтом - это указывает на интроверсию"
  • "Восходящий Сатурн - признак задавленной личности"
  • "При Нептуне в 4 доме обычно проявлен музыкальный талант"
  • "Гармоничные аспекты Меркурия и Марса дают хорошее зрение и слух"
  • "Напряженные аспекты Луны и Урана склоняют мужчин к разводу"
  • "Напряженные аспекты Марса приводят к травмам и автокатастрофам"
  • "Если планеты образуют констелляцию "Корзина", то это дает способности к пропаганде"
  • "Соединение прогрессивного Солнца с Венерой обычно указывает на брак"
Эти высказывания взяты соответственно из Hand " Horoscope Symbols" стр 236, Mann " Round Art" стр. 147 и 159, Larousse Encyclopedia стр. 223, Ebertin " Combination of Stellar Influences" стр. 192, March и McEvers том 1 стр. 261, Hone " Modern Textbook" стр. 189, Llewellyn " A to Z" стр. 153, Davison " Technique of Prediction" стр. 55.
Гленн Перри заявляет, что проверять такие высказывания бессмысленно, но по-видимому авторы учебников по астрологии не считают бессмысленным печатать подобные утверждения на самом видном месте. И уж тем более астрологам не кажется бессмысленным, когда некоторые исследования ( Гокелен) подтверждают валидность таких изолированных утверждений. Нам представляется, что утверждения достойные учебников достойны и того, чтобы их проверять.
NQQ10.2 - Проверял ли кто-нибудь большие базы данных, допустим, выдающихся спортсменов, с тем чтобы посмотреть не усиливается ли Эффект Марса если мы привлекаем дополнительные факторы ( мидпойнты, связи по управлению и положению в знаках, термах и т.д.)

Исследователи: Да, проверяли и никакого усиления эффекта не обнаружили. Привлечение дополнительных факторов неизбежно уменьшает число попаданий так как частота появления А вместе с Б всегда меньше, чем частота появления только А ( если , конечно, А не ассоциировано с Б, в коем случае добавление Б ничего не добавляет)
Если же мы ищем А или Б вместо А и Б, то сталкиваемся с тем, что при достаточном количестве привлекаемых факторов эффект становится сильнее просто по теории вероятностей. Так при тасовании карт мы рано или поздно получим при выбрасывании всю колоду.
Таким образом нам всегда нужно разделить выборку на две части и проверять одну часть с помощью другой.
Даже если мы ограничиваемся факторами Гокелена, результат не становится сколько-нибудь более обнадеживающим. В частности, один из нас пришел к выводу, что вероятность рождения знаменитого человека не увеличивается даже при попадании соответствующих планет в сенситивные зоны по Гокелену, при увеличении точности времени рождения, при уменьшении расстояния от планет до Земли - все это противоречит традиционным представлениям. В целом полезность и применимость любого показателя карты рождения зависит от 2 вещей, а именно 1) проявленность эффекта , корреляция между показателем и реальностью 2) частота явления во всем массиве населения. Для областей интереса клиентов таких, как болезни, организационные способности, музыкальный слух обычная частота явления не превышает 10 процентов. Для такой невысокой частоты астрологические показатели увеличат точность попадания свыше базовой частоты лишь в том случае, когда эффект проявляется с вероятностью 0.4 или 0.5. В противном случае использование астрологических показателей только понижает точность предсказания. Проявленность эффекта Марса для выдающихся спортсменов не превышает 0.05. Делайте выводы сами.

ТNQQ10.3 - Это по-моему сильный аргумент против использования многозвеньевых факторов.

Исследователи: Здесь только одно соображение, но довольно ясное - величина эффекта для факторов А и Б будет меньше, чем только для фактора А. Но могут быть и другие схемы работы множественных факторов , например, А или Б; если А то Б и потом С. В действительности наши доводы не против использования множественных факторов, а против использования не нужных факторов. Так в случае с выдающимися спортсменами это все планеты (кроме Марса) в ключевых секторах карты.

OQQ10.4 - Вероятно в астрологии будет хорошо работать только выверенная и сбалансированная техника?

Исследователи: Представление, что в астрологии будет хорошо работать только выверенная и сбалансированная техника несовместимо с высоким уровнем рассогласованности мнений о разных техниках. Причем все техники заявлены как самые работоспособные. Но если все техники работают, то вопрос о техниках не существенен, и астрологи выдавали бы 100 % результаты в экспериментах в формате Вернона Кларка, а не добивались лишь уровня практически неотличимого от случайного.
Хорошо, давайте рассуждать от противного. Пусть ,скажем, мы увидели, что слоны не летают, окей, но возможно при определенных условиях тигры или бегемоты полетят. Ясно, что такой подход не срабатывает.

OQQ10.5 - И мы вынуждены признать, что никто в джунглях летать не может?

Исследователи: Все дело в том, что никто в джунглях не летает. Возможно кто-то способен к летанию, но это путь к бесплодным спекуляциям. Люди ведь не ездили в Хитроу ( Лондонский аэропорт - прим. переводчика) в надежде, что будет изобретен аэроплан

OQQ10.6 - Насколько сложны, изобретательны были ваши исследования? Возможно ли сконструировать тесты достаточной сложности, охватывающие все разнообразие астрологических факторов?

Исследователи: Ваш вопрос подразумевает, что астрологи каким-то образом лучше ученых оснащены для работы со сложнейшей астрологией. Однако , поскольку ученые более аккуратны и тщательны, то это все равно, что сказать: лишь неряшливость порождает настоящую астрологию. Это будет неприятной новостью для тех, кто разрабатывает экзаменационные тесты для астрологов.
На самом деле неспособность астрологов договориться по большинству основополагающих вопросов, как раз и свидетельствует, что они плохо справляются со сложностью астрологии.
Реально вопрос о сложности не является существенным , так как:
  1. он никогда не мешал астрологам заниматься практикой
  2. мы можем проверять астрологов непосредственно, как в тестах Вернона Кларка.
Если астрологи выдают результаты не выше случайных попаданий, тогда причем здесь сложность, обеспечивающая вроде бы успех астрологической практики. Прежде чем волноваться насчет сложности мы должны понять есть ли в действительности сам феномен; иначе мы будем гоняться за фантомами. Тем не менее , предположим, что мы имеем дело с реальным феноменом необычайной сложности. Можно ли разработать такие тесты, чтобы они справились с этой сложностью. Да, можно. Среди тестов, которые могут проверять любую сложную вещь, множественный дискриминирующий анализ. Этот тест обнаруживает факторы, которые различаются максимально при проверке астрологических и контрольных карт; и вероятностное моделирование, которое использует теорию выборочной реакции и способно анализировать присущую астрологии неопределенность непосредственным образом.
Еще один подход, который обходит вопрос сложности, анализ временных двойников (людей, которые родились в одно время и в одном месте). Неспособность найти обоснование солнечным знакам может быть объяснена неправильной интерпретацией или неправильным сравнительным анализом разных факторов астрологической карты. Но неспособность продемонстрировать, что временные двойники очень похожи уже не так просто объяснить. В городе с населением в миллион человек около сорока тысяч имеют двойника, рожденного в пределах одной минуты, следовательно, временные двойники достаточно многочисленны. Вот как выглядят расчеты: появление временных двойников подчиняется распределению Пуассона. Если мы знаем среднее количество рождений (допустим, в 10 минут) для определенного места (скажем, Лондона), число рождений двойников можно посчитать с помощью обычного калькулятора. Таким образом, в городе с населением один или десять миллионов человек и рождаемостью 2% в год, соответственно 4% и 32% населения будут иметь двойника, рожденного в пределах одной минуты, а 32% и 98% соответственно будут иметь двойника, рожденного в пределах 10 минут.

OQQ10.7 - Мы все слышали о легендарных исторических примерах двойников, таких как, например, Самуэль Хеммингс и король Георг III. Анализировали вы этот случай?

Исследователи: один из нас рассматривал этот случай. Легенда гласит, что процветающий лондонский промышленник Самуэль Хэммингс и Король Георг III родились в один и тот же час и умерли в один и тот же час, прожив удивительно похожие жизни, в частности женившись в один и тот же день. Но тщательная проверка исторических документов показала, что звали промышленника не Самуэль Хэммингс, а Ричард Шпеер, и что среди сходных событий подтверждается только смерть в один и тот же день. Количество близнецов в западной истории настолько многочисленна, - их сотни миллионов, - что мы могли бы ожидать поразительные истории различных совпадений просто в результате случайных совпадений.
Недавно была завершена систематическая работа, посвященная близнецам. Робертс и Гринграс в книге "Астрология временных двойников" собрали 128 человек, родившихся в 6 разных дней. Но они не смогли найти явных параллелей в характерах, внешности, почерке, именах, интересах, профессиях и событиях жизни у людей, родившихся в один день. Тем не менее они пришли к выводу, что степень схожести увеличивается при уменьшении интервала между родами, что в какой-то мере поддерживает астрологию.
Теперь посмотрим на обычных двойняшек. Интервал времени между рождением однояйцовых и двуяйцовых близнецов примерно одинаков. Поэтому, согласно астрологической теории, они должны быть похожи в одинаковой мере, чего на самом деле не происходит. Однояйцовые близнецы очень похожи, а разнояйцовые близнецы, как правило, не более похожи, чем обычные братья и сестры. Это один из самых старых аргументов против астрологии, но он игнорируется астрологами.

OQQ10.8 - Хотя близнецы должны быть похожи, если астрологическая теория верна, остается такой вопрос, насколько велики ячейки вашей сети, с помощью которой вы вылавливаете сходные факторы. Например, если один из близнецов спортсмен, а другой работает по металлу, рассматривается ли это как попадание, так как оба являются представителями Марса?

Исследователи: не имеет значения каким образом мы засчитывает попадание, так как мы можем всегда сгенерировать контрольную группу, удовлетворяющую нашим определениям. Имеет значение не само определение, но разница между двойняшками и контрольной группой. Проблема близнецов сводится астрологами к другой проблеме, а именно, к проблеме определения точности времени рождения. Аргумент астрологов: если бы время рождения фиксировалось бы с достаточной точностью, расхождения с астрологической теорией не было.

Rambler's Top100 MAFIA's Top100